Francenanorecif

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SUJET : SYNAPSES: syndicat-animelarie

Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 14:53 #387318

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jean yves écrit:
Le nerf de la guerre, c'est l'argent, pas la protection animale.
Celle ci est un pretexte utilisé par l'état et les lobby.
Ce qui peut poser le problème, ce n'est pas la nature de transaction, c'est son volume.
Si quelqu'un devrais intervenir c'est le fisc pas les douanes ou les services vétérinaires.

d'accord pour le premier point.
pour le volume, c'est l'affaire du fisc
pour le dernier point, c'est justement leur juridiction. techniquement le traité de ratification de la convention de washington charge les Douanes de vérifier que les animaux sont rentrés légalement sur le territoire européen grace au CITES. Dans la mesure où les coraux sont des animaux non domestiques, ils sont sous la juridiction des services vétinaires et de l'ex ONF . et ce sont bien les douanes, l'onf et la DDPP qui ont fait la descente conjointement.
Dernière édition: 11 Avr 2013 14:54 par liam.
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 14:54 #387319

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jean yves écrit:
Le nerf de la guerre, c'est l'argent, pas la protection animale.
Celle ci est un pretexte utilisé par l'état et les lobby.
Ce qui peut poser le problème, ce n'est pas la nature de transaction, c'est son volume.
Si quelqu'un devrais intervenir c'est le fisc pas les douanes ou les services vétérinaires.

Tu as tout à fait raison, c'est d'ailleurs exactement ce qui se produit. Les douanes appartiennent au Ministère des Finances. C'est le bras armé du Fisc.
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 15:12 #387322

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Également, puisque la traçabilité semble pour vous être le Graal

Non le Graal n'est pas pour nous, c'est pour les autorités qui font respecté la loi, avec raison. C'est le commerce qui, au départ, est hors la loi. Mais on ne va pas y revenir, le post explique cela très bien il suffit de le lire sans œillères.

Une seule espèce molle est sur l'annexe II ou B, c'est Tupora musica (octocorallia, Stolonifera), il faut s'en tenir à ce que dit la loi et ne pas extrapoler. Autrement, le post part en sucette.

Bravo Liam pour ta patience.
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 15:12 #387323

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de toute facon les problemes se posent ainsi

une bouture de corail = partie d"un animal = specimen soumis à Annexe II cites /B UE

n'étant pas né en UE, le corail initial est rentré en Europe, pour montrer que le pied n'est pas rentré illégalement donc sans cites, il faut avoir ce numéro de CITES.

fait annexe, à la diffrence de CITES, le traité de ratification associe vente à cession et détention, donc absolument tout est soumis à la même règlementation que la vente

probleme : pour quantité de raison, nous sommes hors la loi parce que nous n'avons pas de n° de CITES!

peut on régulariser ou serons nous toujours hors la loi (pas CITES ou faux CITES)

ensuite le fait d'etre un établissement d'élevage ou de n'avoir qu'un élevage d'agrément, ne concerne que les gros gros bacs ou certains, et donc le fait qu'ils doivent être capacitaire.
mais c'est important d'avoir la bonne réponse à opposer en cas de contrôle.

C'est sur ces points que nous nous focalisons vraiment, sachant que nous privilégions les moyens de nous mettre en conformité avec la loi, donc les boutiques qui appliquent la règlementation et donc délivrent le CITES
Dernière édition: 11 Avr 2013 15:21 par liam.
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 15:22 #387324

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Bépi écrit:
Une seule espèce molle est sur l'annexe II ou B, c'est Tupora musica (octocorallia, Stolonifera),

il l'a dit , il l'a dit il l'a dit !!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 15:25 #387325

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Les coraux dures n'ayant pas de n°cites n'en auront jamais ; les Diren ou Dreal ne délivrent jamais des n° cites pour des animaux déjà en Europe. Cela évite la fraude. Dans le cadre d'un moratoire, il serait possible de demander un "certificat de libre circulation" à l'intérieur du territoire français en attendant une solution définitive.
Autrement, je vois déjà pointer les petits margoulins prêts à monnayer d'authentiques n°cites. Qui seraient parfaitement légaux puisque les spécimens d'une même espèces sont importés par lots. Aucune traçabilité réelle, que du fictif.
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 15:29 #387326

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Bépi écrit:
Les coraux dures

et de 2 !!!!! et bien , et vos scleractiniaires ???? et avec une faute en plus :evil:

je pouffe!!! :woohoo:

pardon :blush:
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 19:27 #387364

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alors je sais plus du tout ou j'ai peché ca, mais j'avais lu que les boutures de coraux de dexieme generation n'etait plus soumis au cites ....
Est ce que cela parle a quelqun ?
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 11 Avr 2013 20:04 #387373

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totalement FAUX !!!

toute partie est considérée comme spéciment et donc on doit montrer que c'est entré légalement sur le territoire européen .

c'est uniquement valable pour les 3ieme génération, je crois, en droit américain .
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 12 Avr 2013 05:16 #387414

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C'est peut etre sur ce chemin qu'il faudrai se lancer....
il y a bien assé de coraux et surtout de boutures de boutures de boutures en elevage pour en prendre la direction et ceci meme dans les fermes.
Apres tout y a pas de cites pour l'amphiprion sauvage ou la post larve d'hepatus ou zebrasoma qu'on retrouve chez le marchant.

On vie dans un systeme hypocrite qui commence à toucher tous les rayons. Par contre, la Homerisation des peuples, rien est fait pour enrayer le phenomene bien au contraire. Non mais allo quoi !!! :evil:
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 12 Avr 2013 06:56 #387420

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Est ce que quelqu'un sur le forum SAIT si on est fondé a demander officiellement la liste des enseignes adhérentes a ce syndicat?

attendant La réponse officielle, on peut toujours flooder leur page fessebouc en leur posant TOUS la même question en même temps. ...
Equipe Admin et membre du bureau FNR.
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Re: SYNAPSES: syndicat-animelarie 12 Avr 2013 07:04 #387422

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chaze écrit:
C'est peut etre sur ce chemin qu'il faudrai se lancer....
il y a bien assé de coraux et surtout de boutures de boutures de boutures en elevage pour en prendre la direction et ceci meme dans les fermes.
Apres tout y a pas de cites pour l'amphiprion sauvage ou la post larve d'hepatus ou zebrasoma qu'on retrouve chez le marchant.

On vie dans un systeme hypocrite qui commence à toucher tous les rayons. Par contre, la Homerisation des peuples, rien est fait pour enrayer le phenomene bien au contraire. Non mais allo quoi !!! :evil:

oui et non .

dans le 338/97 et dans la Convention de Washington, il existe déjà des dérogations pour le végétal, ce serait bien d'essayer de faire comprendre la ressemblance de fonctionnement. A cette condition là, le Cheval est déjà dans la place, sinon, la bataille me parait excessivement difficile pour changer la loi.
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Une bouteille à la mer

billyboyk - 17:19

20 kilos de PV avec du mou, ça tiendra 2 jours dans un bidon brassé/chauffé ;)

billyboyk - 08:22

:D Bonne année à tous !!! xD

habaqouq - 22:06

bonsoir comme insérer une image dans un post merci

delphizorglub - 18:08

Ouaou :p super

babe91800 - 12:18

Bonjour à tous :) petit come back après un moment d'absence

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