Francenanorecif

Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur : Mot de passe : Se souvenir de moi
  • Page :
  • 1
  • 2

SUJET : le Certificat de Capacité

le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 10:20 #384094

  • alderas
  • Portrait de alderas
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 612
  • Remerciements reçus 10
Moi j'aimerai aussi qu'on entame la partie : passage du capacitaire.

car il n'y a qu'en France que le passage de ce "certificat" est aussi "pourave", je m'explique.

En France un particulier qui veut se lancer et ouvrir une boutique et vendre du vivant doit être capacitaire, donc passer un examen devant un jury expliquant ce qu'il va faire etc... hors ce jury est composé de pro du département (+ tout un ta de gens des services vétérinaire et bien d'autres.) donc si les pros de la commission ne veule pas voir un autre pro arriver sur le marché hop blocage.

WTF ? (je ne parle mm pas du coté "lourdingue" du dossier

Ce que j'aimerai voir arriver en France est un contexte clair = une formation précise (aquariophilie et une autre aquariophile marine et enfin une spé en coraux (dur / mou) etc ) avec un minimum de formation technique / scientifique et enfin sanctionné par un examen valable 5 ans ou plus et à charge au pro ou particulier (voulant faire de la repro comme pour les chiens et chats de race par exemple) de faire renouveler cette autorisation.

Qu'on soit clair si le Récifal progresse autant chez nos voisins et même aux USA c'est grâce à un système qui permet à tout le monde de participer et de devenir pro ou "semi-pro" ce qui permet de trouver de belle chose que nous ne trouverons jamais en France (j'en ai discuté de long en large avec un pro au US qui connait bien notre marché et qui me disait qu'on était un marché secondaire voir pire...). Bref pour rendre responsable les gens => Exigeons que l'obtention du capacitaire soit une vraie formation et un vrai examen et pas une mystification en commission.

lien instructif : www.animaux-compagnie.fr/comment-obtenir...cat-de-capacite.html
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 17:10 #384155

  • Bépi
  • Portrait de Bépi
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 23
  • Remerciements reçus 3
Bonjour ,
Je ne peux pas accepter toutes vos affirmations concernant le certificat de capacité.
Faisant partie de la commission d'attribution, expert en poissons et invertébrés d'eau douce et marins, je peux vous assurer que vous faite fausse route sur plusieurs points.
Le certificat de capacité n'est pas aussi difficile que vous semblez le croire. Dans ma commission, il n'y a aucun capacitaire d'animalerie, mais dans certaines DDPP il y en a, par défaut, et absence de gens compétent, il y a des professionnels en animalerie. Certaine DDPP essaient de débouter les aquariophiles de ne pas passer le certificat de capacité par manque de moyen et de personnel (c'est dans l'aire du temps).
Il suffit de demander un dossier auprès de la préfecture qui vous renvoie un dossier avec un canevas de pièces à fournir.
Vous devez justifiez, en fonction de vos diplômes d'une durée d'expérience qui va de 3 années sans diplôme à aucun stage (vétérinaire). Ces compétences peuvent se justifiées par des stages dans des aquariums publics, des cours (Muséum, ou dans les cursus d'université (ex. Nancy). Les grandes difficultés sont ce délai de 3 années, …mais votre expérience en clubs aquariophiles, articles dans les revues, conférences, votre maintenance et vos reproduction au-delà de 3 années sont prises en compte lors de l'instruction de votre dossier. Lors de la réception de votre dossier transmis par la préfecture à la DDPP, l'ingénieur de faune sauvage devrait vous convoquer pour un entretien verbale et structurer votre dossier. Gros point primordiaux dans le dossier, la sécurité des animaux et leur bien-être.
Lorsque vous aurez terminé votre dossier, il est remis à DDPP qui vous contactera pour un entretien. C'est le moment le plus important de votre certificat de capacité. La commission en préfecture est plus une formalité devant le secrétaire de préfecture.

Maintenant si vous avez des questions plus précises n'hésitez pas.
Cordialement
Dernière édition: 25 Mar 2013 17:14 par Bépi.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 17:22 #384160

  • popalfort
  • Portrait de popalfort
  • Hors Ligne
  • Modérateur
  • Messages : 1322
  • Remerciements reçus 28
Bépi écrit:
Vous devez justifiez, en fonction de vos diplômes d'une durée d'expérience qui va de 3 années sans diplôme à aucun stage (vétérinaire).
Cordialement

Qu'entends tu par là ? Tu veux dire que si je suis vétérinaire cela suffit comme expérience ???
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 19:07 #384187

  • alderas
  • Portrait de alderas
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 612
  • Remerciements reçus 10
Bonjour Bépi et merci de ces réponses ce que j'apprécie tout particulièrement :)

j'avais demandé à la ddpp les informations et l'on m'avais clairement fait comprendre que c'était quelque chose de dur à obtenir et qu'il fallait surtout travailler dans le milieu...passons ces multiples détails on va dire que cela fait parti des découragement volontaire :D

Bon donc reprenons sur de bonne bases et les bonnes questions:

Est-ce que les critère d'attribution du certificat de capacité sont les mêmes dans tous les départements, est ce que le barème pour juger les candidats sont nationaux ? sinon quelles critères sont mis en avant (je demande pas le secret de la commission hein juste connaitre un peut le fonctionnement pour savoir à quoi je vais faire face et si c'est partout pareil).

Ensuite si je veux devenir capacitaire pour ouvrir disons une boutique récifal et d'eau douce quel est le degré de complexité pour monter le dossier ? ou particulier qui fait de l'aquaculture et de la revente ? etc...

je vais juste dire que je trouverai plus rassurant d'avoir une formation encadrés avec un examen sanctionnant cette formation je trouverai cela plus lisible (et je ne suis pas le seul à penser ceci).

La question qui fâche tous les boutiquiers sont capacitaires sur toutes les espèces qu'ils commercialisent ?

ps: si mes questions sont chiante je comprendrais aussi, point d’offense .
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 20:17 #384217

  • aquaman94
  • Portrait de aquaman94
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 646
  • Remerciements reçus 5
Je profite du sujet pour faire part de mon expérience dans le domaine, je précise que cela était en région parisienne (je suppose que le mécanisme est différent en fonction des régions).

Etant dans une période creuse professionnellement, je me suis intéressé de prêt au certificat de capacité pour me reconvertir.

2 solutions m'étaient "proposées" :

- travailler 3 ans avec un capacitaire et déposer un dossier de candidature avec preuves et il s'écoule environ 2 ans entre le dépôt du dossier et la certifcation (ou pas), 5 ans au total donc
- passer un bac pro animalerie, je m'empresse de contacter les écoles qui le proposent : au dessus de 25 ans ce n'est pas possible monsieur.

J'ai abandonné, tellement déçu, et donc je pense que tout est fait pour ne pas délivrer le saint Graal du business juteux du récifal. Pas dur de comprendre pourquoi.

Au point de vu législation en France, il est plus facile de s'inscrire à la fac et de faire une thèse plutôt que d'être capacitaire en récifal.
Par contres les capacitaires font ce qu'ils veulent, c'est un autre sujet mais les animaux sont bien plus respectés par les passionnés que par les magasins.

Cela n'engage que moi.
Dernière édition: 25 Mar 2013 20:21 par aquaman94.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 20:36 #384229

  • Bépi
  • Portrait de Bépi
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 23
  • Remerciements reçus 3
Les questions fusent.
Les durée de stage par diplôme concerne l'Arrêté du 12/12/2000 (légifrance JORF 11/02/2000 modifié par l'Arrêté du 4/10/2004 (JORF du 19/12/2004).
Celui-ci précise qu'aucune condition d'expérience n'est exigée pour les titulaires du diplôme de docteur vétérinaire. Cependant il faut qu'il dépose un dossier et suive la procédure habituelle. Je n'ai pas encore eu le cas, mais je pense que le certificat serait attribué sur dossier. Au vu des années d"étude dans le milieu animalier et la thèse de doctorat (qui pourrait servir de dossier) il n'y aurait aucun problème. Ce qui est parfaitement justifié sauf pour un certificat de capacité pour espèces dangereuses, pour l'ouverture d'un établissement ouvert au public, ces certificats de capacités sont instruit dans la DDPP du département mais le candidat et convoqué à une commission au ministère de l'Environnement.
Dernière édition: 25 Mar 2013 20:40 par Bépi.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 20:47 #384236

  • Bépi
  • Portrait de Bépi
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 23
  • Remerciements reçus 3
Est-ce que les critère d'attribution du certificat de capacité sont les mêmes dans tous les départements, est ce que le barème pour juger les candidats sont nationaux ? sinon quelles critères sont mis en avant (je demande pas le secret de la commission hein juste connaitre un peut le fonctionnement pour savoir à quoi je vais faire face et si c'est partout pareil).

Aucune DDPP n'est pareil, mais les critères devraient être pareils, mais cela est impossible, plus les examinateurs sont pointus et compétents plus les auditions en pré-commissions sont poussées. Selon la compétence de la commission, vous pouvez avoir le certificat dans un paquet bonux.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 25 Mar 2013 21:12 #384243

  • Bépi
  • Portrait de Bépi
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 23
  • Remerciements reçus 3
Ensuite si je veux devenir capacitaire pour ouvrir disons une boutique récifal et d'eau douce quel est le degré de complexité pour monter le dossier ? ou particulier qui fait de l'aquaculture et de la revente ? etc...
Le degrés de complexité n'est pas trop élevé. Outre votre curiculum, situation des animaux, du local (cadastre + dessin du loca)l, description de la maintenance optimale des animaux, un petit coup de cycle de l'azote + un peu de filtration au soufre B) (dénitartation), sécurité des animaux (rupteur de 30 mA, cet oubli est mortel) lumière et prise étanches etc. il y a de quoi broder.
je vais juste dire que je trouverai plus rassurant d'avoir une formation encadrés avec un examen sanctionnant cette formation je trouverai cela plus lisible (et je ne suis pas le seul à penser ceci).
Oui mais qui paie ? qui fait quoi? à part les filières de l'éducation, les stages dans des établissements publics et privés, ainsi que les stages du monde commercial (qui enseignent surtout les objectifs à atteindre…) il n'y a rien, mais s'est déjà pas si mal.
La question qui fâche tous les boutiquiers sont capacitaires sur toutes les espèces qu'ils commercialisent ?
Les boutiquiers , lorsqu'il y a une nouvelle mode, oublient souvent de mettre à jour leur certificat de capacité, ils ont oublié les avenants pour les loricariidés, les coraux durs (Scleractinia), puis les invertébrés d'eau douce (la mine d'or crevettes), sauf ceux qui ont eu le packaging "tous animaux vendus en aquariophilie" alors ceux-là sont tranquilles.
Dernière édition: 25 Mar 2013 21:14 par Bépi.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Re: le Certificat de Capacité 14 Jui 2013 22:17 #396181

  • chaze
  • Portrait de chaze
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 48
desolé pour le deterage de post :laugh:
je vais essayer de passé cette epreuve du cdc mais je suis d'accord pour dire que la forme du cdc est pas bonne et trop compliquée (surtout quand des milliers d'emplois sont supprimés tous les jours et qu'une casserol concernant nos dirigeants nous eclabousse a la tronche regulierement). j'ai eu l'occasion de connaitre quelques capa et visiblement la commission nous regarde de haut et si on a un peu la trouille, c'est mort. Apres se ne sont que des "on dit".

Aussi dans un pays comme le notre je trouve ennuyeux de ne pas pouvoir se reconvertir dans une passion quand il n'y a pas de probleme financier mais juste une reglementation qui nous pourri quand meme un peu car 3 ans si pas de diplome... retourné en bac pro tcva a 30 ou 40 ans(qui par ailleur n'est pas possible) c'est abusé et je ne peu pas m'empecher de penser que ca prendrai certainements moins de temps et d'argent a controler les animaleries de tps en tps (surtout a l'echelle d'un departement)qu'a organiser des commissions

l'espagne c'est pris un blame par l'europe a cause de leur zoos et a l'epoque les espagnole on dit a l'europe du nord qu'il devait vraiment s'ennuyer dans leur administration pour pondre des trucs pareil par les tps qui court. Et ca, j'y crois vraiment car c'est pas les finances qui me manque pour ouvrir ma boite mais le cdc et en attendant, j'enchaine les cdd, l'interim et les bosseurs a plein temps me donne le chomage regulierement, (y a plein de gens sur ce forum qui me donne des sous et je suis a mi temps pour toucher 200€ de moins qu'un smic) je suis pas imposable et ca me fait chi.... et y a pas que le cdc qui est ridicul
ah et puis on manque de chasseurs auusi et il est plus facil d'obtenir une arme a feu qui peut faire de gros degats que de vivre de sa passion.
Enfin bref, je trouve ca grave mais bon... faut y passer. De toute maniere, que faire ds un pays ou les gens se bouge le dimanche apres midi pour des defilés tous en roses plutot que de manifester contre l'explosion du chomage et de lois inutiles (je dit pas qu'il faut pas de lois ou de regles, mais bon :S
enfin le cdc pour la securité des hommes et des animaux, perso, je n'y crois. Par contre la securité financiere de certaines grandes boites :evil: parait plus plausible.

et en plus la ddsvppdapda repond pas quand on tel pour la demande du certif :angry:


bonne soirée
Dernière édition: 14 Jui 2013 22:18 par chaze.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

le Certificat de Capacité 10 Jui 2015 06:39 #460549

  • Niko74
  • Portrait de Niko74
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 60
  • Remerciements reçus 1
Hello,

Là il y a du désensablage de post :laugh:

On est d'accord qu'un mag d'aquariophilie marine qui expose et vend poissons, coraux, boutures invertébrés et etc à besoin d'un certificat de capacité, juste?

Mais qu'en est-il pour les gens qui font de l'installation/entretien d'aquarium avec chez eux des pv, sable vivant et qq détritivores??

On parle des mag' mais jamais de ce genre d'entreprise..
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

le Certificat de Capacité 10 Jui 2015 07:49 #460550

  • liam
  • Portrait de liam
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Messages : 12090
  • Remerciements reçus 245
bonjour

effectivement c est un déterrage de poste.

Sur Fnr, nous avons pris la décision de nous occuper du vivant, du respect des espèces, de la manière dont il nous semble pertinente de regarder la sauvegarde d une espece menacée quand sa reproduction est menée a grande echelle par les amateurs comme dans le cas de certains types de coraux, de la manière dont les conventions internationales s appliquent et sont susceptibles de nous impacter quand mal ou pas appliquées (le cites par exemple) .
le secteur matériel nous le laisssons à Alderas (recifal news) qui est leader sur cette question

en ce qui concerne les professionnels et ce qui les régit, nous laissons ces questions à leurs représentants légaux et le ministre concerné, même il semblerait que dans certaines situations, des conflits d intérêts puissent se poser.

donc si ce poste est alimenté, allez y avec prudence svp.

merci
Dernière édition: 10 Jui 2015 07:50 par liam.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

le Certificat de Capacité 10 Jui 2015 09:03 #460556

  • Artheon
  • Portrait de Artheon
  • Hors Ligne
  • Membre
  • Messages : 119
Niko74 écrit:
Hello,

Là il y a du désensablage de post :laugh:

On est d'accord qu'un mag d'aquariophilie marine qui expose et vend poissons, coraux, boutures invertébrés et etc à besoin d'un certificat de capacité, juste?

Mais qu'en est-il pour les gens qui font de l'installation/entretien d'aquarium avec chez eux des pv, sable vivant et qq détritivores??

On parle des mag' mais jamais de ce genre d'entreprise..

Salut,
aucun besoin de certificat de capacité dans ce cas. Tant que tu ne vends pas du vivant (le client peut commander lui même et toi venir les acclimater par exemple). Tu vends un service d'entretien et d'installation. Le fait de posséder ou non du vivant chez soi ne change rien. ;) Par contre, si tu es installateur et fournisseur de vivant, tu te dois d'être capacitaire.

C'est vrai qu'il y a des belles incohérences dans ce qui est demandé pour le certificat de capacité. Ainsi, un bachelier sans expérience récifale a seulement besoin de 2 mois de stage pour justifier le minimum requis pour passer le certificat vente/élevage..Contre 3 ans de stage pour un non bachelier, même avec 10 ans de récifal. Logique. :S
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
  • Page :
  • 1
  • 2
Temps de génération de la page : 0.320 secondes

Une bouteille à la mer

billyboyk - 17:19

20 kilos de PV avec du mou, ça tiendra 2 jours dans un bidon brassé/chauffé ;)

billyboyk - 08:22

:D Bonne année à tous !!! xD

habaqouq - 22:06

bonsoir comme insérer une image dans un post merci

delphizorglub - 18:08

Ouaou :p super

babe91800 - 12:18

Bonjour à tous :) petit come back après un moment d'absence

The shoutbox is unavailable to non-members